土木系、監工、主任全都是個沒前途的科系職業

技師執業:設計案、規劃案、簽證。
上班族:面試、面試心得、建設公司、營造廠、升遷制度、公司福利、工作經驗。

土木系、監工、主任全都是個沒前途的科系職業

文章princeno06 » 2007 5月 09 (週三) 9:31 am

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土木系、監工、主任全都是個沒前途的科系職業 :-(
(轉載YAHOO知識)
我是土木科系第一名畢業的,當完兵到營造業當說好聽點當土木工程師實際上是做監工,於是惡夢來了,到了工地被工地主任罵說沒經驗還來什麼都不會,(奇怪了剛畢業有什麼經驗了不起校外實習過而已),被老闆唸不會溝通協調(我看主任也跟那些什麼"專業小包"幹起來了,我能做什麼)。

於是我自動走人沒什麼了不起的,接下來去大一點我想制度應該會不錯,結果情況反而更糟,連主任都沒有。只有一個經驗稍微老一點的監工充當主任,當然下場更悽慘,我認為剛畢業的土木系學生並不是罪過,重點是你們這些所謂不管是"三流"小包還是那些"水餃股"的上市公司,有沒有心要培養新人,而不是對著一個進去不滿一個星期的新人大罵施工圖的材料怎麼還沒"橋好","包商"怎麼不管好。

也請不要將下雨天怪罪在我們這些新人身上(奇怪了老天要下雨干我鳥事)每天趕工到半夜也從來沒感謝過我們,每個月2萬8是很多??一個月上30天的班每天搞到很晚,一整年上365天的班,大家把目標拼完工獎金,結果老闆:沒賺所以不分喔、沒Case了抱歉要請你走路了~~~現在想起來真的是很GY

我的同學也是土木科的在高科技公司當技術員,薪水3萬,早9晚6,年終加三節還分股票,又不用風吹日曬雨淋,一年放假100天左右,現在他是百萬身價了,我當初看到真是不可思議,於是我也轉型去改行,現在我每天跟我同學一樣上班看股票,下班回家睡覺,過的比神仙舒服

這就是是說,高科技業懂得人性化管理,就連房地產也懂得怎麼訓練新人,回頭來看營造業把一個新人丟在工作要面對上百個甲、乙、丙包、如果你碰到了一個混蛋主任那更是比"連城訣的狄雲"還慘,現在回想這些往事還真是不堪回首。

有時看看求職網站的監工職缺都沒人要做,甚至不乏大公司的,就很感慨萬千。可是問題是公司是想要即時獲利戰力還是永續經驗發展完全是看公司怎麼想,說實在這幾年營造業倒的也不少家了。其中不乏如寶祥等大公司不就是經營者心態的問題所造成的。新人要走這行一定要考慮清楚,這行只見舊人哭也不見新人笑的行業,不是在校生可以想像的。

畢竟營造業也好,建設公司工程公司也好,他們都是短視近利,毛額跟獲利能力效率遠不如高科技電子產業及傳統工業,就會往"人"的身上動腦筋,殊不知其實企業的生存及長久跟員工是相互依附得,好的管理制度就像良藥可以解決所有企業在發展過程中所碰到的問題。

不好的,每天都可以看到主任跳槽、監工不幹,到時老了很可憐還在四處奔波勞碌、這樣倒不如去考公職,看看同一年齡的高科技工程師們,他們的工作環境、福利、成就及地位,辛苦又賤命的土木人,你們會無地自容,就怪大家都選錯了科系,入錯行

希望同是土木人的各位有不同意見可以反駁,反駁的有理,點數自當奉上
2006-08-09 00:31:38 補充
我們在土木業付出的心力不見得比什麼台積電工程師、研發工程師來的少,可是他們有年終分、有股票領、還有三節獎金、生日獎金、勞動節也有獎金、一堆補助、還有特休10天(哇...塞)、周休二日、還送一堆東西

好!!再看看偉大的我們這些"土木工程師"(其實不就是監工)
年終你想都別想(老闆會說還沒完工收款哪來錢給你)
股票(不管是一張個位數或是好一點十幾塊的應該都沒你的份)
三節獎金(你瞑夢喔!!有粽子、月餅就很好了,有的更差的連屁都沒有)
生日(不來上班錢照扣)
勞動節(咦!!不是做"工"嗎(監工)累一點沒關係)
特休、周休(老闆會說案子完了天天給你休=.=)

2006-08-09 00:31:54 補充
上述的比較告訴我如果人生可以重來我寧可棄土木
去學電機、電子,比電子新貴花更多的勞力和心力,為什麼人家得到這麼多,土木人卻只能為了區區兩三萬茍延殘喘,痛苦的活下去,這到底是為什麼??因為營造業像紙一樣的薄利犧牲了多少曾經有目標有理想的土木年青人,最後這些夢變成了破碎進而幻滅

2006-08-15 00:29:45 補充
不是每個人都習慣抽煙、保力達跟工人在那邊裝熟,也不是每個工人都很乖乖的,歪頭賊腦的小包不在少數,至少多數人都是過的很悽慘,有幾個是快樂的上班,直到我去了鴻海看到的是每個人都是快樂的,雖然我只有東南工專的學歷

2006-08-16 23:46:42 補充
看來都沒有人有最強勢的反對意見,可見這行值不值得叫社會新鮮人窮盡一生來奉獻投入土木業,就交給大家來評斷好了
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princeno06
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這是所謂最佳回答!但是看的出這人沒有看過

文章princeno06 » 2007 5月 09 (週三) 9:34 am

開版的版大以及回答的土木人,我才踏入土木界3年左右,但是我對土木這個行業是充滿希望的.或許大家都覺得土木這個行業是個吃力不討好的工作,但是我想說一句比較現實的是倘若真的土木建築沒有的搞時,社會經濟重大建設都沒有時,我想台灣可能準備要走入歷史了,還有就是心態上可能要做些調整;土木系第一名畢業那又怎樣?台大成大畢業又怎樣?在土木營造部份你沒有技師證照,要想生存你就得靠你平常累積下來的施工經驗來管好你的下包.........
像我念的是私立大學又混考不上技師,跑到工地當現場工程師(難聽點叫監工)
但是我個性比較好相處,經常跟工地裡的領班工人混在一起,抽煙喝保力達聯絡一下感情,平常多跟他們在一起聊天在工作時多問多看最重要的是多做.........
雖然做的沒有比工人快但是在現場你要帶人管理上就輕鬆許多....因為現場工人平常相處就是靠"奇檬子"而已.....我每天一早7點就到工地看看那裡要做,安排進度,一切進入軌道之後大約9點就去四處逛逛吃吃早餐看看報紙吧.....其實只要進度照著做,應該不會很忙才對....關於薪水部份我覺得還好....目前月休6天...1個月快5萬塊...至少餓不死....
還有就是可以看看我在土木技師討論區所發表一篇文章......
"板上的土木人基本的認知要有........"

這是所謂最佳回答!但是我覺得這人沒有看過別的行業的福利與獎金
princeno06
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回答一

文章princeno06 » 2007 5月 09 (週三) 9:38 am

哀!!
深有同感!!
無言以對!!
無可反駁!!
同為土木淪落人!
參考資料

搖頭加嘆息的土研人 2006-08-11 09:04:05 補充
各位一直沒談到一個問題!
土木人多是逐水草而居的現代牧羊人,
居無定所,工地到哪就到哪,
就算不是現場施工監造,而是設計規劃,
南北奔波勘查出差那也是家常便飯!
這一行的問題,
不是只有錢,
大環境、公司制度、管理階層.............都有問題。
再加上,
黑道、白道的」習慣性」介入............
真的只能說,未入行的三思..........
princeno06
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回答二

文章princeno06 » 2007 5月 09 (週三) 9:40 am

百分之百贊成!我也曾在營造公司上班10年,幾乎公司內的各部門都調過,上山下海的工地也待過,為了投標業務,一個星期有五天熬夜到天亮,沒得休息早上繼續上班,出差出到早上四.五點出門,晚上回到家三更半夜,假日再加班,又沒加班費,每天搭飛機飛來飛去,最高記錄一天搭四趟飛機,飛到差點搞不清楚自己身在何處,要不就開著車子,早上在台中下午人在高雄......,沒得休息三餐也不正常,公司也沒什麼津貼給你,連團保意外險都沒有,遇到有應酬時,也是續攤再續攤到天亮,早上也是得繼續上班,等調到工地,做不完的報告和報表疊了一堆又一堆,讓你每天加班再加班......,你若問我得到了什麼,我只能告訴你,除了一身病痛,長期睡眠不足外,其他的加薪.加班費.三節獎金.年終.分紅.工地獎金.完工獎金.....,你連想都不必想了!因為老闆說「今年」沒賺錢,不過我待了10年也從沒聽他說賺錢過,因為帳面都作掉了嘛!所以,我轉換了跑道,現在也在高科技業上班,跟以前比較起來,現在真是幸福又美滿啊!
參考資料

10年苦行經驗 2006-08-11 18:36:05 補充

To:Toy
原本是因為要照顧父母,只好忍耐就近上班,至少出了差回來每天還是可以回到家,後來日子久了,與老闆.老闆娘.他們全家.同事.甲方.乙方.丙方.........都像兄弟姊妹一樣,你就很難開口要離職,後來,我也是全省工地到處調,只能久久才回家一趟,其實,以我們南部人來說都較重視人情,公司裏面八成待超過5年,其中超過10年的約佔了2成,或許這也成了公司進步發展的阻礙,後來公司加入許多新血和空降部隊,很多老員工都被「借刀殺人」逼退。

2006-08-11 18:45:56 補充
我個人是因為當時健康狀況亮起紅燈,心想「留得青山在,不怕沒柴燒」而自行請辭,老闆原不願批准,到最後一天才簽名,經過一段時間的休養生息,目前在高科技業上班,經過比較才知道,原來「塞翁失馬,焉知非福」!還好即時回頭覺悟,否則還真不知道何時才能修成正覺!

2006-08-13 02:23:05 補充
因為年紀太老了,所以思索很久該再找何種工作,因此後或許再無換工作的可能了,故選擇高科技業取其規模大.算是賺錢的產業.薪資穩定.福利制度有一定水準.至少讓我較有希望待到終老而公司還應該可能健在.......等因素,然後就做好『功課』,卯足勁的到處去參加甄試,再多次被嫌太老慘遭滑鐵盧後,總算皇天不負苦心人的讓我矇上了....哈哈!!

2006-08-13 02:31:57 補充
再補充一下,或許因為我是女性,找工作的選擇性較多元,也比較不像男性需背負林林總總的壓力,所以才能如此為所欲為吧!年紀大了,如此冒然的轉換跑道,真的是很冒險!
princeno06
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我的感覺

文章princeno06 » 2007 5月 09 (週三) 9:49 am

個人覺得營造業的沒落
不是因為大環境不好
而是這個產業的公司真的都太差了
除了政府規定的勞健保
其他能有的福利 真是少的誇張
昨天看到新聞說華碩還蓋了健身中心給員工

營建產業呢
就我所知連要他幫你出錢去進修都不可
(很多公司都有鼓勵措施)
最了不起就是多幫你買張保單(一兩千元吧)

唉 轉業不順利
所以上來發發嘮騷
真是一個既沒品質又沒錢的工作
看著當初高中同學拿股票分紅
真是.................
princeno06
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文章wharuka » 2007 5月 09 (週三) 1:13 pm

我也是一直想維持土木人應有的理想
但現實與環境的逼迫,使我對這份工作的熱情漸漸消失
有想過換跑道,但還沒找到適合的

不知道各位先進對本土進軍國外當土木工程師有啥高見?(例如亞太工程師)

我多益達門檻上一點點,有不動產經理人證照,技師還在努力中
感謝指教
wharuka
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文章sandaniel.tw » 2007 5月 09 (週三) 5:25 pm

在土木這個行業...要領高薪只有兩條路了吧...
一條就是土技 或 結技 執業 ... 但是辦事能力要強... 這樣會有百萬年薪...
另一條路 就是當公務員...如果加年終 一年會有70萬以上...而且退休後 有月退俸
這兩條路都要透過國家考試來實現~~~
其他當監工之類的 只會慢慢被生活綁住 最後成家之後 要再考試 難度就相對較高了...

有人有另一條路建議的嗎!?
當你選擇冷漠時,全世界也對你冷漠起來了。
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文章ewb2 » 2007 5月 23 (週三) 1:52 pm

sandaniel.tw 寫:在土木這個行業...要領高薪只有兩條路了吧...
一條就是土技 或 結技 執業 ... 但是辦事能力要強... 這樣會有百萬年薪...
另一條路 就是當公務員...如果加年終 一個月會有70萬以上...而且退休後 有月退俸
這兩條路都要透過國家考試來實現~~~
其他當監工之類的 只會慢慢被生活綁住 最後成家之後 要再考試 難度就相對較高了...

有人有另一條路建議的嗎!?


據聞,有很多前輩其實是靠工程的油水致富的,但是這一條路現在已經行不通了。

而之所以有前面這一串另人喪氣的討論文章,部分原因應該也是前人已經把工程這個從業環境搞差掉的結果,希望還在這個苦海裡載浮載沉的土木人一起努力看可不可以改善環境囉!
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文章a8805065 » 2007 5月 23 (週三) 10:39 pm

sandaniel.tw 寫:在土木這個行業...要領高薪只有兩條路了吧...
一條就是土技 或 結技 執業 ... 但是辦事能力要強... 這樣會有百萬年薪...
另一條路 就是當公務員...如果加年終 一個月會有70萬以上...而且退休後 有月退俸
這兩條路都要透過國家考試來實現~~~
其他當監工之類的 只會慢慢被生活綁住 最後成家之後 要再考試 難度就相對較高了...

有人有另一條路建議的嗎!?


1.土技 或 結技不用執業也可以年薪百萬,年薪100~160萬
當專任工程人員或是XX~

2.一般工地經驗3~5年,可以轉職顧問公司,現場監造會比較輕鬆,薪水4~6萬
但一般須有品管訓練班的執照~某些顧問公司現場cad要比較強,需改圖
好的公司有周休二日,加班有加班費或是轉休~

3.台X,台船進去後薪水很高~ 大概7~8年,年薪會超過百萬以上~
我認識的股長大概做十年,年薪 120萬以上,也快升課長

4.A級的鋼構廠,待遇不錯,近年薪水有降低1~2萬,且改約聘,但是仍比營造業好~鋼構現場的缺點是需要全省跑工地~

5.某些特定的建設公司或營造廠,ex:華X建設,還有一些營造廠不錯~
工地供吃供住,做五年左右的年薪可以破百萬,但是工地很操,相對是把命賣給老闆...
相對也有很多公司是利用高年終跟發包分紅騙人進去的,請看清楚哪些公司是有問題的~

6.某些重大建設,甲方監造可以透過約聘方式進入,不需考公務人員考試,月薪5萬以上...但有些工地有些問題...要的只是蓋章背書的人,請認清你自己能不能適任~


我對土木還是很有興趣~ 私人公司技師執照是掛帥,研究所幫助不大~
不建議新進土木行業的人去分包商上班(支撐或是開挖,帷幕,吊裝等小包),至少要去大包商,真的蓋房子或科技廠房的營造廠去~

我很多同學跑去小包商上班,幾年後才進去真的營造廠,都後悔浪費了幾年的時間~
另外需要時間考試的人再考慮去實驗室上班...基本上實驗室對工程經驗沒有幫助...

小測量公司跟監測系統的公司也不要去,那都是工人做的事情,不要浪費自己的青春~
專跑建照的也建議不要去.....那根本就是偏離本行,除非你對雜務很有興趣....


福利待遇不好的公司,對員工又差的,遇到就閃吧~
因為還是有很多營造廠給新人4萬以上的,而且老闆人很好的~
學得到東西,感到興趣的再去做~

至少我目前呆過的公司,我都覺得不錯~
唯一一次覺得有問題的公司,做兩個月就閃人~事後證明直覺是對的~
因為後續還走了一票人~
在那家有問題的公司,上司剛好兼管人事,看到很多104投履歷的資料....
知道有很多人薪水不高,四萬以下,也有做十幾年也是3萬多的~
學不到東西,或是小包商的公司,除非薪水高,不然奉勸還是及早閃人吧~

能力跟經驗足夠的人,很多公司會搶著要人喔~
一般4~5年建築工地,副主任級,薪水大概5萬左右
一般7~8年建築工地,主任級,薪水大概6~7萬左右
10年以上的主任大部分都在7萬左右,或是高一點~
當然好的公司還有年終跟另外的紅包(黑包)

顧問公司大的,也有監造團隊,相對的也有監造主任~
薪水我就比較不清楚了~
總之,有興趣....就繼續幹下去吧~
快樂一點就是~
a8805065
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文章a8805065 » 2007 5月 23 (週三) 10:47 pm

ewb2 寫:
據聞,有很多前輩其實是靠工程的油水致富的,但是這一條路現在已經行不通了。

而之所以有前面這一串另人喪氣的討論文章,部分原因應該也是前人已經把工程這個從業環境搞差掉的結果,希望還在這個苦海裡載浮載沉的土木人一起努力看可不可以改善環境囉!



拿小包油水的還是有~~就是拿回扣~
因為有些案子是工地發包~~

著名的還有某XX集團,有名的偷工減料,集團從上到下,心都是黑的~

另外很多建設公司則是內部採發會A....手腳不乾淨~

有些大案子,則是上面的人拿回扣,所以下面的人管不住包商~

最常看到的是某些管委會不乾淨,會刁難包商,要coco~
也有跟包商一起A銀行建案信託的錢~

這些很常見到



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